Dzięki Nebu za dość wyczerpujące informacje. Wydaje się, że sposób pochowania niemieckich szczątków poniżej nowego pochówku wydaje się jedynym racjonalnym i sensownym rozwiązaniem. Inna sprawa, że wg nomenklatury niektórych kolegów tu się wypowiadających może dochodzić do sytuacji, że w jednym grobie będzie spoczywał kat i jego ofiara... Ale odpuśmy już tą kwestię... Kwestia hien cmentarnyc

AxelPun Napisał(a): ------------------------------------------------------- > filoss kiedy będziesz w Legnicy? > > Pozdrawiam > Paweł Trudno powiedzieć Pawełku. Myślałem, czy uda się jeszcze w tym roku na jakiś weekend wyrwać, ale z uwagi na fakt, że jesteśmy z małżonką w kolejnej już mocno zaawansowanej ciąży:) to może być ciężko, a wówczas gdzieś dopiero koło czerwca - lipc

septemberlicht Napisał(a): ------------------------------------------------------- > filosss > OK. Peace. Może kiedyś usiądziemy przy piwie i > wyjaśnimy sobie różnice światopoglądowe, > które nas dzielą. Nie widzę przeciwskazań:) Jeżeli tylko nadarzy się ku temu okazja.

septemberlicht => Tak jak pisałem, znowu wkraczamy na "niebezpieczne" tory. Ty masz swój sposób postrzegania problemu naszej historii, naszego sąsiedztwa i wzajemnych krzywd. Nie stawiaj mnie w szeregu tych, którzy poprzez licytację próbują zmyć ową krew ofiar innych narodowości na polskich rękach. Tak samo jak nie chcę abyś zaliczał mnie do grona tych, którzy próbują na liczby li

septemberlicht => Zataczamy koło Panie kolego i wracamy do dyskusji jaka miała miejsce w tym wątku i w wątku po Powstaniu Warszawskim jakiś czas temu... I faktycznie czytając powyższy post kolegi nie dziwię się że kol. Kosa25 czy Nebu reagują tak, a nie inaczej... Niby piszesz, że nie chcesz porównywać zła wyrządzonego przez Polaków w XX wieku do zła wyrządzonegop przez Niemców w tymże wiek

nebu => Czyli co zbiorowa odpowiedzialność? Niech wnuki i prawnuki odpowiadają za błędy dziadków i pradziadków? Jak widzisz na legnickim Rynku wycieczkę niemieckich emerytów, to też w imię zasady wziąłbyś ich wszystkich pod ścianę bo wśród nich znajdują się zapewne ludzie służący kiedyś w formacjach SS? I nie ważne, że Ci ludzie wojnę pamiętają co najwyżej z opowieści rodziców... Nikt nie z

Kosa25 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > I po jakiego diabła założyłem ten wątek? > Chyba tylko po to,aby dowiedzieć się,ze obecni > legniczanie są w prostej linii następcami > przedwojennych.W takim razie Liegnitz=Legnica,a > pruscy żołnierze i SS-mani są nie różnią > się niczym od pionierów i AK-owców. > Piękna teza,choć wtedy obe

Widzę, że dyskusja w naturalny sposób w okolicach 1 listopada rozgorzała. I słusznie, dopóki w tym wątku będą padały głosy, że stało się dobrze, słusznie i prawidłowo, dopóty tych nieuświadomionych trzeba uświadamiać, co czynię m.in. poniżej... Nebu Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Jeśli by dzisiaj rozebrać > nasze nagrobki i zrobic z nich mur to

Piękny ten plafon. Jak widać amatorski remont ścian na szczęście go nie dosięgnął.

janem273 Napisał(a): ------------------------------------------------------- > Logicznym więc było > tworzenie w pobliżu browarów zbiorników wodnych > skąd pozyskiwano ten lód. Teraz wiemy skąd się > wziął kozi staw. -------------- Hm... Trzeba tu postawić "odwrotną" tezę Panie kolego. Teraz wiemy skąd się wziął browar w sąsiedztwie Koziego Stawu... Choć pr

Sam pomysł na piątkę. "Pała" za szczegóły i wykonanie... Pomnik winien być z założenia stawiany "na wieczność" czyli z jak najbardziej trwałych i szlachetrnych materiałów... Dziś niemal w każdej gminie czy miejscowości stoją pomniki JPII. Abstrahując od kształtu i formy, za którą często odpowiadała siostra Jadwiga, która "miała zmysł artystyczny" zdaniem księdza p

Zaiste ciekawe. Pytanie tylko po co spowrotem pakować dokumenty do puszki, która umieszczona będzie w pierwotnym miejscu...

Remont przy Batorego 25 - te okienka to lukarny - używając fachowego języka. Zgadza się - budynek straci w odbiorze... Choć i tak - na pocieszenie - trzeba powiedzieć, że Legnica ma szczęście - szczęście do takiej ilości dachów pokrytych jakże piękną czerwoną dachówką. Fakt, że przeprowadzane remonty na dachach kamienic i budynków wielorodzinnych to tylko "przełożenie" trzeba uznać za p

Warto dopowiedzieć, a może podsumować: Bo przewijają się w dyskusji poglądy, iż każdy poniemiecki grób na mniej lub bardziej lokalnym cmentarzu należy objąć ścisłą ochroną. Tak mogłoby być w państwie idealnym i przede wszystkim bogatym państwie... W obecnej perspektywie starsze groby (polskie powojenne i niemieckie przedwojenne) winny podlegać takim samym przepisom prawa (o ile istnieją takowe w

janbro Napisał(a): ------------------------------------------------------- > filosss Przecież napisałem że nagrobek dla mnie > to jednoznaczne że to grób. Niestety nie > zrobiłem ujęcia pokazującego otoczenie grobu. > Płyta jest wsparta na cokole a rodziny z > sąsiadujących grobów w skromny sposób dbają o > ten grób. Stawiając znicze czy kładąc kwiaty > nawet cokół je

janbro => Grób, a nagrobek to co innego, no chyba, że owa płyta faktycznie od 1945 r. pozostała nie ruszona ze swojego miejsca... Kosa25 => ",,Myślę, że prawda o likwidacji legnickiego cmentarza może byc o wiele bardziej dla nas bolesna niż nam się wydaje... '' - i co w tym strasznego? To jest fundament polsko-niemieckiego pojednania zeby zajac się także sprawami trudnymi a nie tylk

septemberlicht => nie żebym się czepiał do przedstawionych przez Ciebie danych, ale nie są one kompletne... Z treści Twego postu wynika jakoby 840 tys. obywateli deklarowało narodowość Śląską tylko i wyłącznie... A przecież wiemy, że w spisie powszechnym istniała możliwość określenia nie tylko jednej narodowości, wskazania pierwszej i kolejnych... Jako pierwszą za narodowość śląską wskazało bo

septemberlicht => Kończąc tą dyskusję należałoby sobie zadać tylko pytanie jak mocna jest wśród przeciętnego Niemca czy Rosjanina antypolska fobia, bo "każdy kij ma dwa końce" i o tym zapominać nie powinno się...

janbro => od wieków normalną konsekwencję rozwoju miast jest to, że liwkidowało się kolejne cmentarze wchłaniane przez zabudowę miasta. Taki proceder występował w każdym większym mieście, które na przestrzeni wieków przeżywało rozwój i ekspansję swojej zabudowy. Inną rzeczą jest likwidacja/przeniesienie "własnych" mogił/cmenatrza w dobie renesansu czy innej "dawnej" epoki,

Kosa25 => "Ale co mieli zrobić polscy komuniści z 35-hektarowym terenem? Dżunglę?". Tak jak pisałem wcześniej: inne realia, inne świeże emocje. Aby odpowiedzieć na to pytanie trzeba je zadać i odpowiedzieć na nie dziś: Co mielby zrobić polscy "kapitaliści" - tj. lokalny samorząd blisko ćwierć wieku po zmianie systemu politycznego? I to zrobić... Odpowiedzią na pewno nie

Uła... Mocny post, ale z jakże błędnie zdefiniowaną przyczyną stanu rzeczy. Czytaj: jeżeli coś jest zniszczone i zaniedbane to lepiej to rozebrać, likwidując dotychczasowy śmietnik, zamiast zadbać o to miejsce... Czy winą zmarłego jest, że ktoś z jego nagrobka zrobił śmietnik czy toaletę? Winę za to ponosi ten, który wyrzuca śmieci... Idąc Twoim tokiem rozumowania: najlepiej zamieść brudy p

Ja zajmę głos stwierdzeniem: "Wreszcie". Wreszcie dyskutujemy na ten temat, nie wstydzimy się mówić o tym w jaki sposób po wojnie starano się na siłę udowodnić, że Legnica to miasto od wieków polskie, tyle, że pod tymczasową "okupacją" innych nacji... Dziś ochłonęły emocje i dość łatwo wydaje nam się ocenić ówczesne decyzje - dziś oceniane jako niesłuszne, zbrodnicze wręcz,

Zgadza się. Widzisz jak na spokojnie można rzeczowo dość do wspólnych wniosków... Spirala śmierci - Oczywiście. Wydaje mi się, że każdorazowo dany przypadek należałoby indywidualnie rozstrzygać, bo czym innym było zabicie syna rzeźnika, a czym innym udany Zamach na Franza Kutcherę. 1. Ale widzisz z drugiej strony - taka taktykę, czyli taktykę bierności i spokojnego wyczekiwania na nadchodzą

Niemal wszystko to prawda septemberlicht. Ja też od kilku lat już się nie śmieje z waleczności Czechów podczas IIWŚ, a wcześniej to różnie bywało... Ale... Swój ew. udział w Powstaniu oceniasz z dzisiejszej płaszczyzny. Niemal 70 lat po zrywie siedząc przed monitorem komputera we własnym domu, domu któremu nic nie zagraża (oczywiście poza wypadkami losowymi, ale tych sobie nie życzmy). Obok kr

Piszesz, że nie chciałeś nikogo obrazić, ale mnie, pomimo, iż tak jak zauważyłem wcześniej, nie czuję się adresatem Twoich pytań, zwrotów i sformułowań zawartych w poprzednich postach, udało Ci się poniekąd urazić. Czy my nie zgadzamy się w omawianych kwestiach? Moim zdaniem to Twoja osoba nie zgadza się i to tylko z jedną kwestią: uruchomieniem w Twoim mieście syren alarmowych przez niespełna

septemberlicht => Wybacz, ale nie zaspokoję w pełni Twojej ciekawości, bo w pełni się zgadzam z niemal wszystkimi akapitami twojego poprzedniego postu/posta. Nie zaliczaj sobie tego jednak jako sukces w przekonaniu mojej osoby do ww. stwierdzeń... W dziwny spoób starasz się ze mnie zrobić fanatyka z klapkami na oczach, ślepego na wszystko co dzieję się poza Warszawą... A tak nie jest - no ale

Kosa25 => "cudzysłów" OK. Katyń - oczywiście była to doskonale zaplanowana zbrodnia. Nie inaczej było w Warszawie gdzie Niemcy w równie doskonały sposób pozbyli się w ciągu tygodnia 60 tysięcy ludzi. Inne statystyczne porównanie? Zamach na WTC (można rzec akurat na czasie). Blisko 2800 ofiar w NY. I warszawskie powstanie gdzie średnio podczas każdego z 63 dni Powstania gin

septemberlicht => Deklarując narodowość Śląską wiadomą rzeczą jest, że na pierwszym planie wyrażasz zainteresowanie i przywiązanie do tego regionu i do tej narodowości. Sprawy polskie (ogólnopolskie jak i lokalne dla poszczególnych regionów) przyznasz, że mają dla Ciebie drugorzędne znaczenie. Stąd zapewne taka, a nie inna opinia w kwestii powstania warszawskiego... Piszesz, że ignorujesz w

septemberlicht => Jakże błędne myślenie, aczkolwiek jakże tradycyjne: " G... mnie obchodzi co się działo w jakiejś Warszawie, bo liczy się tylko moje miasto X... (tu wpisać nazwę miasta z którego pochodzi wypowiadający te słowa)." Proponuję doczytać, doedukować się, a nie powtarzać farmazony - co ciekawe farmazony wypowiadane o wiele częściej w miastach z "Ziem wyzyskanych&q

Idąc za warszawskim przykładem postanowiłem otworzyć fotobloga traktującego o Legnicy. Narazie postanowiłem przerzucić archiwalne wpisy umieszczane od kilku lat na SSC, by przejść do bieżących aktualności. Forma tradycyjna czyli każdy wpis to 10 zdjęć plus skromna notatka do każdego zdjęcia. Zapraszam do regularnych odwiedzin pod adresem www.legnica.fotolog.pl Filosss