Witam! Czy ktoś wie coś na ten temat? Podobno bronił się posterunek na ulicy Grabskiego,zamek i teren okopów na Wzgórzu Zwycięstwa.Starszy mieszkaniec miasta mówił mi ,że zamek nie był broniony,został spalony przez pijanych czerwonoarmistów,którzy bali się zamkowych podziemi.Ciekawi mnie także czy niemcy zdołali ewakuować swoich rannych żołnierzy z miasta. Ps.poczytajcie bzdury na hydralu- http://wroclaw.hydral.com.pl/article.action?view=&id=502668 Niemieccy dywersanci w 1947.Taaa.... Nie ma to jak trochę propagandowych bredni... Ps 2.fakty czy mity? 1.Bateria flak 88 wykopana na terenie obecnej obwodnicy. 2.Samolot niemiecki który spadł w okolicy ul.Głogowskiej. 3.Czołg w Legnicy-o to jest naprawdę ciekawa historia 4.Stanowisko Mg na wieży kościoła Sw.Jana 5.Co robiły czołgi obok obecnego boiska miedzi.Czemu nie użyto ich do obrony miasta? (Muszę wrzucić fotkę) 6.Lotnisko i wraki na nim. Będę wdzięczny za każdą informację.Pozdrawiam! http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,1640#msg-1640 Thu, 11 Jun 2026 09:49:01 +0200 Phorum 5.2.18 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4689#msg-4689 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4689#msg-4689 Marek.Żak Historia miasta Fri, 16 Dec 2016 22:05:10 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4686#msg-4686 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4686#msg-4686
Obawiam sie że poziom tego dzieła moze nie byc zadowalający dla milosników historii -ale bądzmy dobrej mysli]]> ogór Historia miasta Fri, 16 Dec 2016 17:10:18 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4578#msg-4578 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4578#msg-4578 Robi Historia miasta Tue, 12 Jan 2016 21:19:52 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4508#msg-4508 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4508#msg-4508 Marek.Żak Historia miasta Fri, 01 May 2015 20:07:20 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4495#msg-4495 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4495#msg-4495 janem273 Historia miasta Tue, 21 Apr 2015 03:01:34 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4434#msg-4434 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4434#msg-4434 krzys_y Historia miasta Mon, 02 Mar 2015 10:04:50 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4431#msg-4431 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,4431#msg-4431 Robi Historia miasta Sun, 01 Mar 2015 17:21:02 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3069#msg-3069 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3069#msg-3069
Pz, mateusz]]> mkw Historia miasta Mon, 15 Apr 2013 09:31:22 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3065#msg-3065 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3065#msg-3065 krzys_y Historia miasta Sun, 14 Apr 2013 21:31:25 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3063#msg-3063 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3063#msg-3063 a)kłamie Dolata w ,,Wyzwolenie Polski przez AR''-,,wyzwolenie''-taaaa
b)kłamie K.Kaczmarek ,,Działania Wojenne w rejonie Legnicy w 1945''-zresztą zżyna od Dolaty.Skąd w Legnicy 17 dywizja pancerna Wehrmachtu? Zresztą ten tekst to same bzdury,łącznie z 11 lutym jako dniem zdobycia miasta.,,Niezwykle zacięte walki uliczne''-brednie.
c)kłamie Bondarenko -propaganda sukcesu do potęgi n.Wartośc relacji znikoma.Zresztą nie jest czysto żołnierzem-jest polidrukiem Jego relacja(częściowa) trzy posty w górę) Dziękuję za artykuł mkw .

Swietna relacja Siedorenki-czemu nie ma jej na stronie? :
[konkrety24.pl]
Wersja Bondarenki była bardziej ,,prawidłowa'' dlatego to ona pojawiła się w Szkicach Legnickich.

,,Niemcy wycofali się, ale nie do miasta, a jedynie obeszli je'' -Czyli nikt nie miał zamiaru bronić miasta.Front pęka błyskawicznie,Niemcy wieją,Armia Czerwona posuwa się niczym pancerna pięść w imponującym tempie.Moim zdaniem maleńki Lubin miał o wiele większe walki niż Legnica.

Meldunki wojenne naczelnego dowództwa wojsk niemieckich dotyczące walk od Głogowa po Gubin od 3 do 28 lutego 1945 roku:
10.02. Wróg wdarł się do wschodniej dzielnicy Legnicy. Na północ od Wrocławia wdarł się po linię Bobru. Dywizja GD musi ustąpić, ale utrzymuje szyk. Wróg podszedł pod Przemków.----no tak mogło być.Nie dziwiłoby mnie że OKW dostało raport o dzień póżniej.
Z raportu wynika,ze Armia Czerwona(nie Radziecka!) wchodzi do miasta od wschodu.Najprawdopodobniej bez walk,nie wykluczam jakiś drobnych potyczek i incydentów.

11.02. W Legnicy i na wschód od Bolesławca w przedziale po Głogów bez istotnych zmian. Korpus GD dalej w odwrocie. Wróg naciska na Szprotawę.------czyli OKW(Oberkommando der Wehrmacht-Naczelne Dowództwo Wehrmachtu) pogodziło się z utratą miasta.Zresztą nie mogli nic zrobić.Czym? Jedyna dość poważną jednostką niemiecką w okolicy jest część korpusu Großdeutschland bagatela! w okolicach Ścinawy. 9 lutego Niemcom sypnęła się duża część frontu łącznie z Legnicą i Lubinem.

13.02. Zatrzymano wroga pod Żarami. Na południowym zachodzie od Legnicy walczył 10.Pz-Div. przeciwko ciężkim siłom wroga. Korpus GD dalej wycofuje się w kierunku Szprotawy. Głogów jest odcięty. Na północ od Żagania wróg przekroczył Bóbr.----
tak, gdzieś na południe od Legnicy miały miejsce krwawe walki-mówi o tym wiele żródeł(porządnych).

Cd dalszy jutro w którym udowodnię,ze w Legnicy nie miały miejsca praktycznie żadne walki.]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Sun, 14 Apr 2013 17:37:00 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3050#msg-3050 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3050#msg-3050 Dywagowano wtedy czy żołnierze to mankuci? Film wskazuje, że jednak nie, obaj byli praworęczni :)
[www.facebook.com]]]> KWAZAR Historia miasta Thu, 11 Apr 2013 22:53:10 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3049#msg-3049 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3049#msg-3049 Pytanie nr 1
Czemu wszyscy autorzy wierzą relacji Bondarenki? Dla mnie to stek propagandowych bzdur.Krwawe walki z użyciem czołgów,samoloty nad dworcem-ładnie to wygląda ale jest bardzo mało prawdopodobne.Najbardziej śmieszy mnie to,ze wszyscy powielają te bzdury- po co ?

,,Oprócz wspomnianych nalotów na dworzec, w wyniku ostrzału artyleryjskiego zniszczeniu uległo, jak się szacuje, ok. 120 budynków oraz Zamek. '' (z portalu liegnitz.pl)

Do czego niby Rosjanie mieli strzelać? 120 budynków to trochę jednak jest.Z militarnego punktu widzenia to bez najmniejszego sensu.Ktoś się bronił w tych budynkach? Gdzie? Pojedyncze punkty oporu likwidowane za pomocą artylerii? W Legnicy? Nie widzę tego.

,,Natomiast 848 budynków zostało poważnie uszkodzonych. Na skutek bezmyślnych zachowań żołnierzy radzieckich pod koniec 1945 r. liczba całkowicie zniszczonych budynków wzrosła do 360, a uszkodzonych była większa o 80.''(z portalu)

Dla mnie zupełny kosmos.W lutym mamy uszkodzonych 848 budowli a w grudniu 930? Zniszczonych budynków w lutym jest 120 a w grudniu 360? Ja tego absolutnie nie kupuję.

Teza o posterunku na Grabskiego-nie wierze w nią zupełnie. Cóż mogłoby zrobić 12 żołnierzy Wehrmachtu ? Gratis zabudowa fatalna do obrony.Moim zdaniem po prostu nie zdążyli zwiać.
Zamek nadal czeka na odkrywcę.Z tego co mówią relacje w Zamku rzeczywiście ktoś się zamknął.Po co? Przypuszczam,ze to wcale nie musieli być fantyczni naziści.Po prostu kilku ludziom z przynależnością partyjną(NSDAP) nie uśmiechało się jechać na Kołymę.
Wiedzieli co ich czeka i wybrali śmierć z karabinem w garście.Plus jacyś fanatycy ,moze policja kolejowa,jakaś zbieranina.
A może to tylko legenda? Choć Poczta rzeczywiście jest postrzelana i to z dwóch stron.Najwięcej odłamków jest przy drzwiach i oknach.Ciekawe,bardzo ciekawe.Nie wygląda mi to na jakieś radosne strzelanie a la koniec wojny.

A kto moim zdaniem najbliżej jest prawdy? To trochę śmieszne ale Niemiec,Martin Konig który pisze:
Wkroczeniu Armii Czerwonej towarzyszyły jedynie sporadyczne walki,a zniszczenia,poza kilkoma wyjątkami w postaci spalonych domów nie były znaczne.

Przy okazji odkryłem także błąd.
[www.youtube.com]

Bzdury w opisie! Ten film to jakaś składanka.Np.ulicy Panieńskiej nie było w 45.

Na dzisiaj koniec.]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Thu, 11 Apr 2013 16:19:44 +0200 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3005#msg-3005 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,3005#msg-3005
wklejam mój artykuł (fragment nie obronionego jeszcze licencjatu) który umieściłem na hydralu:

W listopadzie 1944 roku w Kwaterze Głównej Naczelnego Dowództwa (Stawka) pod dowództwem marszałka Siemona Timoszenki oraz przy pełnej akceptacji Józefa Stalina opracowano plany nowego ataku na III Rzeszę. Jego kluczowym założeniem w pierwszym etapie ofensywy było rozbicie Grupy Armii „Północ” oraz Grupy Armii „A”. W drugiej fazie operacji armie 1. Frontu Białoruskiego dowodzonej przez marszałka Żukowa i 1. Frontu Ukraińskiego dowodzonej przez marszałka Koniewa miały rozpocząć działania zaczepne na berlińskim kierunku natarcia (od Górnego Śląska przez Wrocław i Zgorzelec)[1].

Operacja wojskowa, która miała stanowić element działań zmierzających do zdobycia Berlina, rozpoczęła się 8 lutego 1945 roku przez żołnierzy 1. Frontu Ukraińskiego i nazwana została operacją dolnośląską. Armia Czerwona stając do walki z siłami zbrojnymi III Rzeszy już na samym początku kampanii miała utrudnione zadanie. Pierwszym czynnikiem była pogoda. Luty 1945 roku to czas roztopów, które uniemożliwiły wykorzystanie lotnisk polowych w operacji dolnośląskiej. Lotniska betonowe były daleko przed linią frontu.
W efekcie 2 Armia Lotnicza wykorzystywała w ciągu doby średnio 540 samolotów (dysponowała 2380 maszynami), głównie do działań rozpoznawczych[2].

Drugim czynnikiem niezmiernie ważnym dla tempa i powodzenia zdobywania miejscowość na linii Legnica – Bolesławiec – Zgorzelec było przeniesienie działań wojennych na tereny, które przed wybuchem II wojny światowej należały do Niemiec. Na terenach tych zdecydowanie sprawniej mógł działać wywiad niemiecki. W Legnicy mieściła się placówka Abewhry, która świetnie współpracowała z niemiecką ludnością cywilną. Wycofujące się oddziały niemieckie wyposażały niemieckich mieszkańców w radiostacje, dzięki czemu na bieżąco armia niemiecka informowana była o postępach czerwonoarmistów (rys. 1.3).[3]

Zdobycie Legnicy miało miejsce 9 lutego 1945 roku. 52. Armia oraz 3. Armia Pancerna Gwardii rozlokowane były na przyczółku ścinawskim. 8 lutego jednostki 6. Korpusu Pancernego przebiły się przez obronę niemiecką, dzień później zdobyły Chocianów torując drogę przez Bory Dolnośląskie w kierunku Bolesławca. 7. Korpus Pancerny Gwardii od północy doszedł pod pobliski Chojnów. Skrajnie prawe skrzydło, które stanowił 9. Korpus Zmechanizowany Gwardii, obchodząc miasto od północy uderzył od strony zachodniej.[4]

Legnicę broniły 17. Dywizja Pancerna, część 9. Korpus Zmechanizowany oraz różne, chaotycznie dobrane odwody niemieckie stworzone z rozbitego XXIV Korpusu Pancernego (Grupa Nehring). Wszystkie jednostki wchodziły w skład dowodzonej przez Fritza-Huberta Gräsera 4 Armii Pancernej.[5]

Dokładny przebieg walk o Legnicę jest trudny do ustalenia. Radziecki żołnierz

płk Wasilij Wasiliewicz Bondarenko w 1960 roku wspomniał operację zdobycia Legnicy
z epickim rozmachem. Oddział Bondarenki wkraczał do miasta od strony wcześniej zdobytego Lubina (obecną drogą krajową nr 3) wieczorem 8 lutego 1945 roku. Następnie rozdzielił się, aby z prawej i lewej strony nacierały pułki celem okrążenia miasta. Walki trwały całą noc, bohatersko wdarły się na ulicą Złotoryjską trzy czołgi, które otwierając ogień do oddziałów niemieckich uniemożliwiły im odwrót w kierunku autostrady. Dzielni czołgiści zostali za to odznaczeni orderami lejtnanta. Rankiem 9 lutego oddziały Armii Czerwonej zamknęły pierścień wokół Legnicy. Żołnierze Niemieccy w większości poddawali się, poza licznym oddziałem mieszczącym się na zamku. Bondarenko wspomina również walkę powietrzną pomiędzy Luftwafe a lotnictwem radzieckim, która była odpowiedzą na niemieckie bombardowanie zapasów znajdujących się na dworcu. Niemcy stracili trzy Messerschmidty, z których dwa rozbiły się w okolicach dworca, a trzeci na wschodnich krańcach miasta. Opis ten powstał piętnaście lat po walkach, które miały miejsce w Legnicy. Dodatkowo jest on nacechowany bardzo propagandowo. Bondarenko wspomina zniszczenia miasta jako efekt „zaciekłych walk o miasto”, które z perspektywy czasu są znacznie przesadzone[6].

„Dziennik Polski” (wydawany w Krakowie) z 12 lutego tak opisał przebieg walk o miasto: „Ciężkie walki toczyły się o wielkie miasto przemysłowe Lignicę, przekształconą przez Niemców w potężny punkt oporu. Idąc przebojem naprzód czołgu sowieckie wdarły się do miasta od północy. W tym czasie zespoły piechoty zadały cios od południa. Zacięte walki uliczne trwały cały dzień. Wojska radzieckie w niedziele zupełnie opanowały Lignicę, ważny ośrodek nieprzyjacielskiego przemysłu wojennego”[7].

Zbierając wszystkie spisane źródła, zarówno te stricte historyczne jak i okraszone nutą epickiej propagandy, oraz konfrontując je z pieszą wycieczką po Legnicy, można nieco przybliżyć prawdopodobny przebieg walk w mieście. 9 lutego południową część miasta zdobyły 218 i 309 Dywizja Piechoty 22 Korpusu 6 Armii. W tym samym czasie 9 Korpus Zmechanizowany Gwardii 3 Armii Pancernej Gwardii zaatakował Legnicę od zachodu, do którego dołączyła się w godzinach popołudniowych 214 Dywizja Piechoty. Okrążenia miasta zakończył atak 373 Dywizji Piechoty 78 Korpusu 52 Armii do północy[8].

Niemcy zapewnie dzięki sprawnemu wywiadowi podjęli w odpowiednim czasie decyzję o odwrocie w kierunku Żagania (co było trudne ze względu na zdobycie terenów pomiędzy Lubinem a Bolesławcem przez Rosjan) oraz na Morawy. Armia Czerwona wjeżdżała wzdłuż głównych dróg wychodzących z miasta. Północna część miasta zabudowana była obiektami przemysłowymi, które 9 lutego były opuszczone. Oddziały wkraczające do miasta zatrzymały się tuż przed linią kolejową na Berlin skąd prowadziły ostrzał w kierunku zamku i poczty głównej. Atak od południa był praktycznie wejściem do miasta, ponieważ były to tereny dzielnic willowych, gdzie jedyny opór stawiali hitlerowcy, którzy mieli swój posterunek w willi Maxa Engelbrechta (utytułowany dowódca niemiecki) przy obecnej ulic. W. Grabskiego. Dywizje, które musiały podjąć walkę to oddziały wchodzące do miasta od zachodu. Najcięższe walki toczyły się w rejonie koszar przy skrzyżowaniu ulicy Złotoryjskiej i alei Zwycięstwa. 10 lutego 1945 roku niemieckie Liegnitz upadło, jurysdykcję nad miastem objęły radzieckie władze okupacyjne[9]





Artykuł jest fragmentem mojej pracy licencjackiej, jak kiedyś się obronię pochwalę się całością :)

[1] M. Czapliński, Historia Śląska, WUW, Wrocław, 2002, s. 100

[2] I. Koniew, Czterdziesty piąty, Wydawnictwo Ministerstwa Obrony Narodowej, Warszawa, 1968, s.52

[3] M. Czapliński, wyd. cyt., s. 430

[4] M. Czapliński, wyd. cyt. s. 101

[5] R. Majewki, wyd. cyt. s. 232

[6] W.W. Bondarenko, Od Wisły do Legnicy, Szkice Legnickie t. 3, Towarzystwo Przyjaciół Nauki, Legnica, 1966, s.45

[7] Dziennik Polski z dnia 12 lutego 1945 roku

[8] R. Majewki, wyd. cyt. s. 100-101

[9] W. Kondusza, wyd. cyt. s.15


taka moja próba odtworzenia wydarzeń w oparciu o dostępne źródła.

pozdrawiam,
Mateusz]]> mkw Historia miasta Fri, 29 Mar 2013 09:55:19 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2999#msg-2999 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2999#msg-2999 Nachfolger Historia miasta Sun, 24 Mar 2013 08:51:02 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2836#msg-2836 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2836#msg-2836 zajęcie. Jak zajęto miasto w lutym 45 r. tak opuszczono je w 93 r. Bez walki i strzału. (pomijam incydenty)]]> Maciej z Legnicy Historia miasta Sun, 03 Mar 2013 09:07:51 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2811#msg-2811 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2811#msg-2811 1.Termin obrona jak najbardziej właściwy z punktu widzenia historycznego.Chodzi mi o podjęte działania obronne typu-transzeje,zapory,przystosowanie tkanki miasta do stawiania zbrojnego oporu.I w przypadku Liegnitz nie można raczej zabarwiać tego
pejoratywnie.Bo Polacy ani nie powinni się identyfikować z obrońcami Liegnitz ani z jej zdobywcami.Gdyby Liegnitz zdobyły polskie siły, oczywiście wtedy użycie terminu,,obrona'' byłoby co najmniej dziwne.
2.Z tą obroną jest problem i to bardzo duzy! Zródła polskie-pisane pod dyktando naszych,,sojuszników''.Rosjanie-typowa propaganda sukcesu.Na pewno ciekawe rzeczy są w archiwach rosyjskich,ale nie liczyłbym na szybkie ich ujawnienie.A nawet współcześni polscy historycy niesamowicie nasiąkli PRL-owskimi bzdurami,łącznie z absurdalnym terminem ,,wyzwolenie''.Koniecznie trzeba przetłumaczyć publikacje niemieckie, choć i na nie nie będzie można patrzeć bezkrytycznie.Na razie jednak najblizej prawdy jest publikacja ,,Wymuszenia Sąsiedzi'' która twierdzi,ze obyło się prawie bez żadnych walk.]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Thu, 28 Feb 2013 12:00:13 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2810#msg-2810 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2810#msg-2810
przez pana Liegnitz/Legnica zgadzam sie z panem w 100% o Liegnizt mówimy do 1945 a dziś Legnica to jest najbardziej

poprawne zdrowe spojrzenie.

W mojej głowie w której mam zapisane że w wieku czterch lat przybyłem do Legnicy gdzie mój

Dziadzuś w 1963 roku kupił za polskie pieniądze mały dom po Niemiecki niemam takich problemów z idetyfikacją podstaw.

-------
Jeszcze jedna kwestia bardzo ważna poroszona tu na forum kwestia dla mnie sie liczą Wyłacznie fakty!
nie układanie słów podziałów w rodzaju:

"obrońcy Liegnizt" czy "zdobywcy Liegnizt '

gdyż zwyczajnie po obu stronach byli często zwykli ludzie których ja chcem poznacć dzięki temu forum ich losy i to wszystko.]]> RS232 Historia miasta Thu, 28 Feb 2013 08:53:17 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2809#msg-2809 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2809#msg-2809 na ul. Grabskiego bardzo mało wiemy o Liegnizt 1945

Zastanawiam sie nieraz: Generał Rybałko odcinajac odwrót Niemcom wkroczył łulicą Złotoryjską do Liegnitz a co se działo
w tym czasie na ul.Jaworzynskiej i po prawej stronie rzeki Kaczawy ul. Nowodworskiej?


Czy tymi ulicami Rosjanie nie wchodzili wcale? co robiły bunkry obronne (nie mylić ze schronem) w miejscu przedszkola
za szkołą podst. nr19 nie było w nich obrony? Co sie działo na lotnisku? czyzby zostało opuszczone bez jednego wystrzału?

czy cały garnizon obronny Liegnitz to jakies 100 osób? i film o Liegnitz na You Tube z idącym saudatem ulicą w mieście Liegnitz prowadząc mały odział Niemieckich żołnierzy w plien? i historia z wjazdem jednego czy trzech czołgów
do 20 tysiecznego bez prądu Liegnitz 1945.

Jak i strzępy informacji o walkach na nasypach kolejowych ulic Poznańskiej i Głogowskiej i o samolocie który spadł
w okolicach dworca to wszystko są rosproszone informacje.
Czy ktoś wie dokładnie jaka liczba żołnierzy weszła do Liegnitz w lutym 1945?

Jest o wiele wiecej ciagle pytań w tym temacie niz konkretnych odpowiedzi a mineło aż 68 lat od tamtych wydarzeń.


Wydaje mi sie żę dopiero ten z nas kto przeczyta np. tą nową książkę z Niemiec :

"istnieje niemieckie źródło dotyczące wydarzeń z 1945 r. i to całkiem nowe. W 2011 r. w ramach serii Beiträge zur Liegnitzer Geschichte ukazał się 41 tom pt. Liegnitz und sein Landkreis – 1944, 1945 und 1946. Jego autorem jest Sigismund Freiherr von Zedlitz."


Będzie dużo już wiedział o Liegnitz 1945 z jednej strony , pełnia nastąpi dopiero po dotarciu do informacji Rosyjskich i porównaniu materjałów jeśli wogóle takie istnieją.]]> RS232 Historia miasta Thu, 28 Feb 2013 08:38:38 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2808#msg-2808 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2808#msg-2808
-------------

Natomiast odczytując ostatnie posty utwierdziłem się w przekonaniu, że panuje dość spora fascynacja udziałem Legnicy, a właściwie Liegnitz w niemieckiej historii...]]> filosss Historia miasta Thu, 28 Feb 2013 08:33:45 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2806#msg-2806 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2806#msg-2806 krzys_y Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 22:31:36 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2805#msg-2805 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2805#msg-2805 Lecz wydaje się ,ze wielka polityka Liegnitz czy też Legnicy raczej nie ominie.Bo miasto które jest celem samo w sobie-to bzdura.
No chyba,ze jesteśmy w starożytnej Grecji w państwach-miastach.I zarówno Prusy jak i III Rzesza na Liegnitz się odbijają .I jest to dorobek bardzo niesławny w wielu aspektach.Rzekłbym ze Liegnitz kształtuje się na polach Sedanu,a umiera w ruinach Stalingradu.
Trzeba patrzeć na niektóre zagadnienia z bardzo szerokiej perspektywy.Nie dziwię się niemieckiej miłości do miasta.Natomiast dziwię się retoryce,w której fascynacja niemieckością zasłania wszystkie jej wady.Zupełnie jakby Liegnitz była mityczną Arkadią,którą źli,demoniczni Polacy zrównali z ziemią.A korzeni dzisiejszej Legnicy należałoby szukać raczej w Wilnie,Lwowie czy Stanisławowie niż w Liegnitz.Historię miasta trzeba napisać-ale obiektywnie.Surowo,ale sprawiedliwie.Bo historia z reguły uczy tego ,ze nic nie uczy.Niektórzy niemieccy historycy twierdzą,ze zajęcie ,,Ziem Odzyskanych jest wynikiem polskiego nacjonalizmu.A dla mnie to są szkodliwe brednie.I bardzo nie chciałbym,żeby Polakom narzucono jakąś niepojętą wizję historyczną,w której najbardziej w wyniku wojny poszkodowani są Niemcy-sic! Albo te wszystkie cierpienia są równane.Zaciera się granica pomiędzy mordercami a ofiarami.A to mi się bardzo nie podoba delikatnie mówiąc.
Pozdrawiam!]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 20:13:46 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2804#msg-2804 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2804#msg-2804
dla mnie osobiście takie miasto jak Liegnitz w 1945 obok niedalekich twierdz Breslał czy Głogau o których jest więcej info. miało tez ogromne znaczenie strategiczne w tym czasie więc dlaczego to miasto Liegnitz leżące krok od strategicznej

autostrady tak szybko zostało zdobyte z ogromymi zapasami żywności spirytusu itd. czyżby Generał Paweł Rybałko zaskoczył swoim podejściem i sprytem obrońców Liegnitz w nie całe trzy dni? czy Niemcom już nie zależało na obronie miasta Liegnitz?

tylko 100 razy bardziej na krwawych walkach w niedalekim Striegau/Strzegomiu dziwne to według mnie jest bardzo , miasto Liegnitz z lotniskiem i z zapasmi żywnosci zdobyte podobno z marszu dlatego tak mi zależy właśnie na tym forum żeby tego się dowiedzieć właśnie dlaczego? w liczbach i faktach prawdziwych z dwóch stron gdyż miłośników Liegnitz jak widzę nie brakuje wcale na tym forum więc piszmy co wiemy bo warto.

Puki nie będzie wyjasnione różnymi zweryfikowanymi dokumentami to prawie nic nie wiemy o obronie czy jak kto woli zdobyciu Liegnitz a groby tych co przelali krew są na cmetarzu w Legnicy gdzie i jak zgineli nie wiadomo.]]> RS232 Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 18:50:25 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2803#msg-2803 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2803#msg-2803 Maciej z Legnicy Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 17:39:50 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2802#msg-2802 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2802#msg-2802 Choć i tu jest mała polemika.To zresztą moja mała specjalność:
łapię się na tym tym często,ze piszę Legnica zamiast Liegnitz.W 1945 naturalnie nie ma obrony Legnicy,tylko Liegnitz.Ale to bardzo szeroka kwestia-Liegnitz czy Legnica? Absolutnie nie identyfikuję się z obroncami Liegnitz,trabię zresztą od dawno na ten temat.
Tych Piastów nie traktowałbym też tak lekceważąco-fakt,ze PRL ich gigantycznie powiększył ale zasługi swoje dla Legnicy mieli.A Liegnitz jest zdobyta przez Armię Czerwoną,nie przez polskie siły.O tym warto pamiętać.A kultura Armii Czerwonej jest doskonale znana w naszym pięknym kraju.Trzeba przyznać,ze Niemcy niehitlerowcy,a takich było bardzo wielu przeżyło piekło wojny zupełnie niezasłużenie.Zawiła ta historia,bardzo zawiła...]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 15:58:44 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2801#msg-2801 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2801#msg-2801 Fritz Erich von Lewinski,ma niewątpliwie polskie korzenie.Natomiast pomijając jego absolutnie geniusz wojskowy,warto zastanowić się czy nie był zbrodniarzem wojennym? I czy po wojnie nie upiekło mu się troszkę? Przy tym Manstein nazwał swoje wspomnienia tytułem ,,Stracone zwycięstwa''.Czytając wspomnienia dowódców, żołnierzy Wehrmachtu i Waffen-SS nie mogłem odpędzić się od dziwnej myśli.A jakiej? Większość z nich nie poczuwa się do żadnej winy.A to mi się k**** ich mać !bardzo,ale to bardzo nie podoba.
Rozumiecie,czemu nie lubię I LOVE LIEGNITZ? I wiecie czemu doprowadza mnie do białej pasji opis portalu? Proszę,zastanówcie się nad tym.]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 15:55:21 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2800#msg-2800 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2800#msg-2800
Czy, aby przypadkiem na forum nie występuje zbytnia fascynacja "Liegnitz" i udziałem tego miasta w niemieckiej historii? Sama niemiecka Legnica była fascynującym miastem i to nasze polskie ręce wyrządziły jej najwięcej krzywdy, niemniej jednak już sama nazwa tego wątku wskazuje swoiste utożsamianie się z obrońcami, a nie ze zdobywcami Legnicy. Abstrahując od kwestii rosyjskiego barbarzyństwa jaki występował na froncie (rabunki, podpalenia, gwałty) to jednak chyba w naszym kręgu zainteresowań bardziej winno leżeć zdobywanie miasta niż jego obrona:)

Gen Menstein - mieszkał w Legnicy po prostu. W powyższych postach przebija się pewna fascynacja tą osobą przez pryzmat tego, że mieszkał w Legnicy czy też był Legniczaninem...

Z czego wynikają powyższe kwestie zainteresowania, fascynacją (a może środek nacisku leży gdzieś po środku) udziału Legnicy w niemieckiej historii, nawet nie historii samej Legnicy. Być może przesadzam, jestem przewrażliwiony, a być może przyczyna leży gdzie indziej. Polski rozdział w historii Legnicy jest dość skromny, a być może wogóle nic nie znaczący (bo co po II WŚ tak znaczącego w Legnicy wydarzyło się z udziałem Polaków? Wyburzenia, likwidacja tramwajów?). Abstrahuję od 1241 r., bo ważność tego wydarzenia w historii miasta przez te kilka setek lat zdążyła kilkukrotnie wyekspirować... I jest to swoiste poszukiwanie historii miasta w którym obecnie żyją Legniczanie. Polski rozdział jest skromny to sięga się głębiej do wielu niemieckich rozdziałów. Trzeba tylko uważać, aby z tym nie zapędzić się za daleko... Niewielki jest krok od fascynjacji Liegnitz, Stettin'em, Breslau, a fascynacją niemieckiej historii przez pryzmat tych miast (przywróćmy pomniki niemieckim cesarzom itd. itp.)... Pozdrawiam nie chcąc być źle zrozumianym, bo też niesłychanie interesuje mnie przebieg zdobycia Legnicy w 1945 r. (nie obrony, a zdobycia)... Wiele legend wśród Legniczan nt. temat krąży, łącznie z gorącą zupą jaką rosjanie zjedli z niemieckich kotłów po zdobyciu Zamku... To tak komicznie (ale prawdziwie zasłyszane) na koniec postu...]]> filosss Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 15:42:14 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2799#msg-2799 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2799#msg-2799
polecam za to na dziś wszystkim ciekawch spojrzenia chłodnymi oczami wojskowego najlepszego i odsuniętego przez
A. Hitlera z dzaiałań generała Mensteina który mieszkał dłuższy w Liegnitz jak wiadomo na dzisiejszej ul Okrzei.

To z tej świetnej książki wyczyatłem np. takie szczególy że dostarczono Generałowi ulubionego konia z Liegnizt na przed pola działań wojennych w Rosji ,ciekawy jakim środkiem pociągiem czy samolotem? a wtedy napewno poleciał z lotniska w Liegnitz A.Hitler sie bardzo zdenerwował na wieść o tym i wiele innych ciekawych szczegółów [merlin.pl]]]> RS232 Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 15:14:47 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2791#msg-2791 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2791#msg-2791 lothar77 Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 10:14:01 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2789#msg-2789 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2789#msg-2789 Sam dodam od siebie że tak naprawdę to cenie portal i rospodziwiedziałem o nim bez interesownie ze dwudziestu Legniczaninom którzy dzieki temu wiedzą już o nim czytają i ogladają go.

Pozdrawiam rs232]]> RS232 Historia miasta Wed, 27 Feb 2013 08:49:04 +0100 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2783#msg-2783 http://www.liegnitz.pl/forum/read.php?2,1640,2783#msg-2783 ze sam noszę się z zamiarem napisania artykułu o obronie miasta.Na zagadnienie to straciłem masę czasu.Choc właściwie to raczej zyskałem niż straciłem.W artykule odpowiem na pytanie własne z tego wątku,odpowiem na kilka pańskich.Potrzebuję tylko trochę czasu.Nie sztuką będzie jeśli napiszę jakieś fikcyjne farmazony. Weryfikacja źródeł jest dość czasochłonnym procesem.Pozdrawiam!]]> Anonimowy użytkownik Historia miasta Tue, 26 Feb 2013 13:30:41 +0100